Clio_223

- programmes de seconde

- internet dans le bahut

De: RESSE Laurent <laurent.resse@wanadoo.fr>

Sujet: Cout de communication pour un etablissement.

>

>De: "Bruno Modica" <bmodica@mnet.fr>

>Sujet: Projet d'approche des NTIC

>L'investissement financier de l'Ètablissement

>

>Le temps moyen de connexion, une fois les premiËres approches rÈalisÈes est

>en effet rÈduit. Il est possible dans le cadre d'un atelier ouvert une

>heure par jour pendant 4 jours, de limiter ý deux heures semaine les

>connexions.

>En tenant compte des tarifs actuels de France tÈlÈcom ainsi que de leur

>Èvolution en octobre, on peut prÈvoir un cout hebdomadaire de communication

>de 30 F TTC, auquel s'ajoute le prix de l'abonnement au prestataire d'accËs

>internet. Celui ci, dans le cadre d'un "cybercafÈ", appellation qui

>dÈsigne des postes multiples, serait de 10 F de l'heure soit 40 F par

>semaineÝ. Si l'on considËre que l'annÈe scolaire compte 32 semaines, cela

>donnerait 2240 F par an, soit 1,31F par ÈlËve.

>

Salut aux cent et quelques abonnes.

J'en suis au meme point que Bruno et mon principal me tarabusque au sujet

du cout de l'utilisation d'internet au sein du college.

Une information pour Bruno (qui n'en tiendra certainement pas compte car il

est tres colere contre France Telecom) : la societe nationale propose un

abonnement preferentiel reserve aux etablissements scolaires et aux

enseignants de 1200 F (par an) connexion illimitee et frais d'abonnement

gratuit. L'effort reste tres mesure, s'il y a mieux ailleurs, j'aimerai le

savoir.

Par ailleurs, j'ai oui dire qu'il serait possible d'avoir des prix

preferentiels par le biais du reseau renater qui relie deja des

universites, des centres de recherches ... En Haute-Normandie, ce

sous-reseau porte le nom de syrhano et les etablissements qui se

connecteraient l'utiliseraient en tant que serveur (gratuit) avec des couts

de communication moindres, ceci n'est pas negligeable pour beaucoup

d'ecoles, colleges et lycees. Malheureusement, je n'en sais pas plus. Je

bascule donc ce message sur la liste pour savoir si les abonnes de la liste

possedent de plus amples informations et notamment si cela existe deja dans

d'autres academies.

Au passage merci a Patrick pour le tres joli site sur le moyen-age (clio 219)

Amicalement.

----------------------------------------------------------

Laurent Resse laurent.resse@wanadoo.fr

Un site pour les eleves de sixieme en Histoire-Geographie :

http://perso.wanadoo.fr/lr.histgeo

College G. Philipe Le Havre

----------------------------------------------------------

===========================================

De Francois Jarraud :

Planete Internet de mai signale que les etablissements scolaires

peuvent obtenir un acces * gratuit * aupres de AOL (0143164421).

cordialement

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_225

- internet a l'ecole

- droits audiovisuels a l'ecole (appel)

- instruction civique (college)

De: Pierre_Mera <Pierre.Mera@ac-idf.jussieu.fr>

Sujet: Re: Renater

>Message de Laurent Resse

>Par ailleurs, j'ai oui dire qu'il serait possible d'avoir des prix

>preferentiels par le biais du reseau renater...

Comme vous ne le savez sans doute pas tous, l'Académie de Versailles est

académie pilote pour l'expérimentation pédagogique Internet.

De fait, par conventionnement avec le CRDP, les établissements qui le

souhaitent obtiennent un accès gratuit à l'Université de Jussieu (noeud

RENATER). A charge pour eux de payer les communications.

Mais la tarification France Telecom est telle que, pour les établissement

du fin fond du 95 ou du 91, le coût final est plus élevé, dès lors qu'on

dépasse 5 heures hebdo, que l'abonnement à un fournisseur d'accès payant,

mais dont la localisation téléphonique est plus proche. Moyennant quoi,

plusieurs établissements ont déjà renoncé à RENATER et à l'expérimentation,

pour négocier avec des fournisseurs privés...

Ainsi, comme nous venons de le démontrer (!), l'Etat facilite l'accès des

établissements à Internet...

Bien à vous,

PM

____________________________________

Pierre Méra

Médiapôle Informatique de Gonesse

Pierre.Mera@ac-idf.jussieu.fr

Téléphone et

Télécopie : 01-39-85-33-40

____________________________________

=============================================================

Clio_226

- education civique

- internet au lycee

- programmes 1ere

De: Letouzey <dletouze@orbital.fr>

Sujet: tarifs

le lycee curie est connecte via renater et l'universite. Cela nous coute 750

F par an, connexion illimitee, et les communications sont au tarif local,

malgre les 60 km de Caean a Vire.

Pour la Science a un dossier copieux sur Internet; un article montre que

l'info "gratuite" ne peut etre traitee que par les robots, et les resultats

sont moins satisfaisants pour l'education. Je crois me souvenir qu'un autre

article signale que les oeuvres d'avant 1920 echappent aux querelles

actuelles sur le droit d'auteur. Ce qui expliquerait la numerisation forcee

des publications de sources de la fin du XIX s.

daniel

Daniel LETOUZEY ch du palais Vaudry 14500 VIRE FRANCE

page APHG http://www.orbital.fr/~dletouze/

page lycee : http://www.crdp.unicaen.fr/mcurie/index.htm

==================================================================

Clio_245

- Toulouse sur le net

- citoyennete et internet

- repas

De: Sauvade <MICHEL_SAUVADE@compuserve.com>

Sujet: Message from Internet

Bonjour,

Je suis tres content de l'information transmise par Nicola Roudninski : je

n'ai pu me connecter a ce f.... site suisse bien sur sature tres vite (

a ce propos les responsables du site semblaient emettre l'hypothese que la

saturation en question leur paraissait "louche" : les ID des machines

etaient pour partie "bidon").

Cela me permet d'ouvrir une piste supplementaire : l'un des clionautes

a-t-il deja mis en place des sequences avec internet plus particulierement

centrees sur les problemes de citoyennete (mot a la mode en H-G) et

d'internet ?

Amicalement.

Eh Moise, les tables de la loi, c'est un travail cooperatif des hebronautes

?

Michel Sauvade.

Michel_Sauvade@compuserve.com

===================================================

De Francois Jarraud :

- citoyennete et internet : le cas des sondages est un bon exemple

de la difficulte de faire regner un ordre national en matiere

d'information a l'heure de la toile.

En 2de j'ai aborde une reflexion sur la nation, l'etat et les droits

de l'homme en faisant realiser par les eleves un sondage d'opinion

qu'ils ont mene aupres de leurs camarades francais et de leurs

correspondants americains.

=======================================

Clio_253

- sondages legislatives

- manuels 5eme

- internet et geo 1ere

De: Letouzey <dletouze@orbital.fr>

Sujet: geo premiere

en cherchant des utilisations d'internet pour les eleves, j'ai fait faire

un petit travail de recherche par groupe sur des agglomerations. La consigne

etait de tirer les infos du manuel, puis de consulter les ressources au cdi,

d'ecrire aux instances concernees. Pour un groupe travaillant sur Grenoble,

j'ai fait rediger des questions adressees a jean-pierre.

les reponses sont arrivees ce matin, sous la forme d'une synthese et de 3

croquis.

MERCI donc a jean pierre, et je verifie la l'interet de notre reseau :

pouvoir utiliser les competences des gens de terrains, et disposer d'infos a

jour.

Daniel

Daniel LETOUZEY ch du palais Vaudry 14500 VIRE FRANCE

page APHG http://www.orbital.fr/~dletouze/

page lycee : http://www.crdp.unicaen.fr/etab/curie/index.htm

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_298

- congres des clionautes

- le site Telemaque

- donnees en ligne

De: Sylvain Genevois <Sylvain_Genevois@lyc-42.ac-lyon.fr>

Sujet: Bravo a Clio !

Bonjour a tous !

Je viens de corriger ma derniere copie de bac... enfin un peu de temps libre

pour vous feliciter. Je suis un nouveau venu sur la liste Clio et je lis

avec delectation vos petits messages sur les heures et malheurs de

l'histoire-geographie francaise.

Il y a quelque temps Francois Jarraud avait signale notre site Telemaque a

l'adresse suivante :

http://www.ac-lyon.fr/etab/lycees/lyc-42/fmauriac/telemaq.html

Le temps nous a manque pour le mettre a jour, mais des la rentree vous

pourrez y trouver :

- une nouvelle rubrique sur l'actualite

- une mise au point sur l'Euro (nous sommes tres branches sur

l'Europe dans le cadre d'un projet Comenius)

- un module de Seconde introduisant le christianisme a travers la

peinture religieuse

- quelques nouveaux sujets type bac 99 (il va falloir s'y mettre, au

fait quelqu'un est-il au courant de possibles Annales annee 0 ?)

Pour les collegues de college : je tiens a vous rassurer, il n'y a pas qu'au

brevet que nos hierarques donnent des sujets en contradiction avec l'esprit

des programmes qu'ils ont eux-memes elabores. Dans la Loire (on pourrait

meme dire au sud de la Loire), nous avons eu un sujet de geo sur les espaces

industriels des EU (correct), mais aussi un commentaire de docs tres

economiste sur la diversite des "Sud". Que dire en histoire du texte de F.

Mitterrand sur la chute du mur de Berlin (extrait de ses memoires parues en

1995) ? Les questions tres fermees ne permettaient guere que de faire de la

paraphrase et un eleve de lycee est-il au fait de la tergiversation

mitterrandienne face a la chute du mur ? La chronologie qui accompagnait le

sujet sur la naissance des blocs (1945-55) invitait a raconter la guerre

froide, tout en penalisant les eleves qui avaient fait l'effort d'apprendre

des dates. Comment enfin trouver une problematique sur un sujet intitule la

population russe ?

Signe : un grognard de la Loire plein d'espoir

GENEVOIS Sylvain

8 allee des tilleuls

Les Iris

42170 ST JUST-ST RAMBERT

tel : 04 77 55 35 93

e-mail : Sylvain_Genevois@lyc-42.ac-lyon.fr

==================================================

Clio_302

- sites

- info pedagogique

De francois Jarraud :

Planete Internet de juillet-aout donne qques adresses interessantes :

- sur le site des Affaires etrangeres (www.france.diplomatie.gouv)

on peut maintenant trouver les centres d'archives (Nantes, Quai d'Orsay)

en ligne

- la revue annonce que 200 etablissements de Basse Normandie vont

beneficier de connexions numeris des la rentree 97. J'en connais qui

vont etre content... Sur Grenoble, une convention entre France Telecom

et l'academiepropose numeris aux etablissements de la Haute Savoie

a un tarif privilegie.

J'ai oublie de signaler, dans le dernier numero de Cari_Info,

l'article de J Gressier. Voila un papier riche d'humeurs et petillant

d'intelligence qui secoue le cocotier educatif. Non seulement il

diagnostique la crise de l'informatique educatif mais il decrit ce que

serait un logiciel reellement educatif. Trois pages a lire, meme s'il

s'agit de mathematiques.

==========================

Clio_289

- doc photo

- site periurbain

- site poitevin

- internet au lycee

- progression 1ere

De: mlohez@club-internet.fr

Subet: site zones periurbaines

Salut a tous,

Apres quelques deboires dus a un maniement souvent malabile du

langage html, j'ai enfin reussi a boucler la version experimentale du

site sur les zones periurbaines (periurbanisation, rurbanisation,

villes nouvelles...). La page presente d'abord le cas de Fosses

(Val-d'Oise) ou j'enseigne, avant de proposer des liens vers des

exemples francais (Auxerre, Marseille, villes nouvelles...) et

etrangers (Zurich). A la rentree, le site commencera par une page

de presentation generale; il y aura des cartes et une fiche

("quand et comment traiter la periurbanisation au lycee"), ainsi que

d'autres exemples (le Grand Londres). Veuillez m'excuser pour le vert

sombre un peu special qui apparaitra sur certains ecrans.

http://perso.club-internet.fr/mlohez/

cordialement Marc

**************************

Marc Lohez

Lycee Baudelaire

95470 Fosses.

**************************

=========================================

De: Patrick Lucas <plucas@ac-grenoble.fr>

Sujet: avis perso sur info et didactique, programmation geo 1ere

Bonjour à tous,

je lis avec plaisir les commentaires sur le congres des clionautes,

j'aurais aimé y participer mais les caisses sont vides en cette fin

juin!!

Neanmoins, Grenoble était bien representee avec Jean-Piere. Je partage d

ailleur son septicisme a propos d une utilisation didactique d Internet.

Certes mon lycee n est pas connecte mais je ne voie pas, ou du moins pas

encore, mis a part par l intermediaire d un club comment mettre

efficacement les eleves en avtivite pour qu ils fassent de l histoire ou

de la geo. Par contre, j y voie un immense interet pour les profs. En

effet, le plus important pour moi est la possibilite d echanger des

idees, de savoir ce qui se fait ailleurs et comment. Cela me permet de

feliciter ici les initiateurs de Clio, forum fort sympathique et tres

enrichissant.

Pour en revenir à l informatique proprement dit, je pense que le plus

utilisable didactiquement parlant son les multimedias realises par les

profs eux memes, à l aide , par exemple de Story Board (bien que le mien

ne marche pas!!!!!). Multimedia repondant a une problematique

sequencielle integree dans une programmation annuelle.

A ce propos, je reflechie a une programmation geo 1 ere et je coince sur

le theme regionalisation et politiques regionales. Je ne voie pas

comment traiter cette partie mis a par de maniere classique. Si quelqu

un avait une idee a me communiquer j en serais fort aise !

Toujours a propos de nouvelles programmations, j en ai fait une pou rles

STT (en y integrant quelques sequences informatiques avec des logiciels

classiques)qui se trouve sur le serveur academique ac-grenoble.fr .

J'aimerai avopir des critiques (positives, elles me feraient plaisir et

un plaisir et toujours bon a prendre, negatives pour faire avancer la

reflexion.

Merci.

Cordialement. Patrick Lucas.

Salut a tous,

============================================

De Francois Jarraud :

- a Patrick Lucas : parmi tous les niveaux de ma repartition olympique,

j'ai deux 1eres STT. C'est dire que ta repartition m'interesse

beaucoup. Merci !

En ce qui concerne internet en classe, je suis bien d'accord que c'est

un bon outil de formation pour les profs. Pour les eleves, je crois egalement

que le web documentaire peut etre un initiateur culturel pour des

jeunes qui ne mettent jamais les pieds au cdi. Mais je pense surtout

que c'est un excellent moyen de communication pour amener les eleves

a prendre en main leur apprentissage en s'exprimant. Voir Calliopee

(http://www.ambafrance.org/CALLIOPEE par exemple).

- a Erick Bonnet : la liste Clio s'ouvrira bien volontiers aux

Poitevins. Des fois que les BBS locaux seraient insuffisants...

- a Daniel : je trouve que la doc photo s'est bien amelioree. J'ai en main

le dossier sur les villes francaises et la synthese est brillante. C'est

un point essentiel. La qualite des docs et diapos varie d'un dossier

a l'autre.

- a tous : allez visiter le site de Marc Lohez. C'est un point de depart

que les eleves apprecieront. Bravo Marc !

A votre disposition les compte-rendus de :

- Richard Vinen, _Bourgeois Politics in France, 1945-1951_.

Cambridge, England, and New York: Cambridge University Press, 1995.

xiv + 300 pp. Illustrations, notes, bibliography, and index.

$59.95 (cloth), ISBN 0-521-47451-5.

Reviewed for H-France by James Chastain, Ohio University

<chastain@ouvaxa.cats.ohiou.edu> (en anglais)

et

Vincent Robert. _Les chemins de la manifestation, 1848-1914_. Lyon:

Presses Universitaires de Lyon, 1996. 394 pp. Illustrations, maps,

bibliography, and index. 150 Fr (cloth), ISBN 2-7297-0548-1.

par Claire Borjon, Universite de Lyon II (en francais)

cordialement

francois

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_326

- menu XVIIIeme

- Internet intranet

- varia

From: laurpt@club-internet.fr

Bonjour,

Je réalise un dossier sur "Internet et Intranet à l'école" pour un

nouveau magazine "Enseignant Magazine". J'aimerais que vous

m'apportiez des témoignages sur la pratique des réseaux dans votre

enseignement. Qu'est-ce que cela a changé ? Est-ce un outil parmi

d'autres ? Cela favorise-t-il une nouvelle approche et de nouvelles

méthodes d'enseignement ? Cela remet-il en cause un type

d'enseignement "frontal" ? L'avez-vous intégré dans votre enseignement

disciplinaire ou bien vous êtes vous engagés dans des projets

regroupant plusieurs disciplines ? etc.

N'hésitez pas à me faire part de vos remarques.

Je vous remercie de votre précieuse collaboration.

Cordialement.

Laurent PETIT

==========================================================

Clio_327

- appel a echanges 6e 5e 4e

- pedagogie d'internet

De: FDelannoy@aol.com

Sujet: Enquete enseignant magazine

Dans un courrier date du 18/07/97 18:45:47 , vous avez ecrit :

<< Je realise un dossier sur "Internet et Intranet a l'ecole" pour un

nouveau magazine "Enseignant Magazine". >>

Bonjour

Je ne pratique pas encore Internet avec mes eleves, mais cela devrait etre

bon l'annee prochaine : tous les CDI des colleges de l'academie de Lille ont

ete dote d'un (!) micro l'annee derniere, et d'une carte numeris cette annee.

A la rentree, nous devrions tous etre connectes, avec un forfait annuel, et

le droit a cinq points d'acces, mais sans connections simultanees (bonjour la

coordination) .

Je vais commencer certainement sous forme de club le soir pour monter un

site, et peut etre avec une initiation par roulement pour toutes les classes.

Florence Delannoy, college Bracke Desrousseaux, Vendin le Vieil (62)

================================================

De Francois Jarraud :

>Je réalise un dossier sur "Internet et Intranet à l'école" pour un

>nouveau magazine "Enseignant Magazine". J'aimerais que vous

>m'apportiez des témoignages sur la pratique des réseaux dans votre

>enseignement. Qu'est-ce que cela a changé ? Est-ce un outil parmi

>d'autres ? Cela favorise-t-il une nouvelle approche et de nouvelles

>méthodes d'enseignement ? Cela remet-il en cause un type

>d'enseignement "frontal" ? L'avez-vous intégré dans votre enseignement

>disciplinaire ou bien vous êtes vous engagés dans des projets

>regroupant plusieurs disciplines ? etc.

>N'hésitez pas à me faire part de vos remarques.

C'est un vaste sujet ! Encore ecarterai-je l'intranet : nous n'en avons

pas pour les applications pedagogiques.

Je vais resumer sur internet et ses retombees pedago :

- j'ai utilise cette annee internet pour l'enseignement d'histoire-geo

de plusieurs facons :

- travail sur site web : en l'occurence une station de ski;

- sondage sur l'idee de nation par email

- creation d'un site de geo dans le cadre du projet francophone

Calliopee.

Dans le premier cas, le web apporte un peu de curiosite, quelques bons

raisonnements critiques. Mais, en gros, j'aurais pu atteindre les objectifs

que je m'etais fixes avec des documents classiques.

L'interet reel du projet etait de faire le lien avec l'informatique de

gestion (c'etait une classe de Tal STT) . Le meme site a pu etre utilise

en geo et en matiere technique.

Dans le second cas, internet a permis de croiser un sondage avec une classe

americaine. La, internet donne du sens au travail des eleves parce qu'ils sont

en situation de communication. Ca les oblige a elever leur niveau d'exigence ,

a s'engager davantage personnellement. Ca les fait aussi sortir des

raisonnements franco-francais, ce qui, sur un theme de cette nature,

n'est pas mauvais. C'est quelque chose que j'aurais pu faire plus difficilement

(delais par exemple) par la poste.

Dans le 3eme cas, pour creer le web les eleves ont compris qu'ils

devaient collecter images et sons. Ca les a amene a sortir de la geo

purement livresque pour se lancer dans des enquetes de terrain. Le tout

avec un niveau d'exigence plus eleve puisqu'il y avait publication

et communication tout au long du projet avec d'autres lyceens lances

dans de sprojets paralleles. Pour moi ce point est tres important parce

que, comme dans le 1er cas, il transforme un exercice scolaire en quelque

chose de concret. C'est souvent (toujours !) au moment de preparer une

interview que les jeunes se mettaient a se poser les bonnes questions,

qu'ils se mettaient a reflechir "pour de vrai".

Autre atout du projet : aussi bien pour des considerations techniques

que pour preparer le travail (les questions des interviews par exemple),

les eleves ont du faire l'apprentissage du travail cooperatif. Ca me

parait aussi un point essentiel.

Dans tous ces projets, plus particulierement pour le troisieme, nous avons

rencontre des problemes vraiment "structurels" dans notre systeme :

- le probleme du temps : ou trouver le temps pour mener un projet educatif,

alors que l'horaire est tres peu souple. Ou trouver un creneau en debut

d'apres midi pour un chat avec la Canada ? Ou placer des reunions regulieres

du groupe pour faire le point et aider l'avancement des travaux ? Ou placer

les interviews ? L'annee scolaire est organisee en tranches horaires

strictes (de type fordistes) qui ne cadrent pas du tout avec un projet de

ce type. C'est, a mon avis, l'obstacle le plus serieux.

- le probleme des activites transversales : dans tous ces exemples, les

eleves utilisent des competences pluri-disciplinaires : geo, histoire,

anglais, francais, dessin ... et j'en oublie sans doute ! La encore rien

n'est prevu (dans la reglementation et dans nos tetes) pour cette facon

de travailler. Et c'est bien dommage parce que l'intelligence c'est peut-etre

justement de savoir etablir des liens entre les choses...

Je m'arrete la pour ne pas etre trop long.

J'espere vous avoir aide.

cordialement

francois

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_331

- Internet et pedagogie

- agreg

De: Letouzey <dletouze@orbital.fr>

Sujet: Susan Patterson

Les Actes d'un colloque pionnier organise par Jean Paul Lehners a Luxembourg

en avril 1995 viennent de paraitre. Ils comportent un excellent article

d'une collegue americaine enseignant aux Pays-Bas : "Using the multimedia

tools of the Internet for Teaching

in K-12 Schools" par Susan Patterson.

Elle demontre la variete des utilisations possibles en classe, et fournit un

grand nombre d'adresses en de sites en anglais. [je n'ai pas eu le temps de

verifier ces adresses. Depuis 1995, certaines ont pu changer ou disparaitre]

1 les echanges scolaires :

- Elle a fait travailler ses eleves sur l'ouverture d'Eurotunnel, sur le

sommet de l'ONU sur le developpement social. Les syntheses ont ete adressees

aux responsables (avec retour).

- De jeunes anglais de 8-12 ans collectent des souvenirs de personnes ayant

connu la 2GM, et publient un texte d'une page par temoin

(http://www.galviz.co.uk/).

- D'autres jeunes participent a des simulations : elaborer un modele de

l'eco us, et un systeme politiqu virtuel de l'epoque de la ruee vers

l'or.(ftp://tcet.unt.edu)

2 La recherche d'information.

- 2 exemples : - la conception d'un calendrier multiculturel a partir des

commemorations nationales (gopher://kids.ccit;duq.edu:70/11/lists ); une

recherche sur les questions d'actualite au Canada par les eleves d'une ecole

de Mendocino en Californie.

- Internet permet de confronter des points de vue : (ex perso : si on

interrogeait de jeunes irlandais du Nord, aurait-on le meme discours fige

que celui des activistes ?

- Internet permet de suivre les decouvertes d'un groupe en voyage d'etudes

(piste de l'Oregon 1994), d'echanger sur les lieux de vie (pour Amsterdam,

des informations sur Anne Frank dont le journal etait etudie par des eleves

americains/ en Alaska, des

fos pour completer l'etude de l'oeuvre de Jack London)

- Des eleves peuvent concevoir des musees virtuels sur un theme a partir des

ressources du Net. (article de J McKenzie

ftp://tcet.unt.edu/pub/telecomputing-info/virtual-museums.txt)

- Internet est a l'origine d'une base de donnees et d'un cd-rom sur le

"monde des Vikings" : chaque ecole volontaire a produit une fiche sur

l'histoire des Vikings dans leur region. (http://www.demon.co.uk/history/)

- Le travail de la classe peut etre publie sur le Net.

2 Enseignement a distance.

1- Un nombre incalculable de cours existent sur le Net (ex James O'Donnel

sur l'antiquite tardive et St Augustin : http://ccat.sas.upenn.edu/jod/wola.html

2-"The Flow of History" (Illinois) a l'ambition de reunir des materiaux pour

les cours d'histoire dans le

secndaire.(http://www.uni.uiuc.edu/departments/social-studies/history/flow1.

html),

ou George Welling "from Revolution to Reconstruction" sur l'histoire US:

(http://grid.let.rug.nl/~welling/usa/revolution.html)

3 Recherches

1- de nombreux sites offrent des "primary documents" :

http://portico.bl.uk/exhibition/map/overview.html pour des cartes

historiques, ou http://tuna.uchicago.edu/homes/mark/fr_rev.html pour les

"pamphlets" de la Revolution francaise.

Susan Patterson donne aussi des adresses pour l'ONU, l'UE, la Banque

mondiale, l'OMS...

4 Contacts entre profs, gestion de projets

Les listes les plus actives concernent l'enseignement superieur (cf plus de

700 membres pour HFrance).

Clio n'existait pas a cette epoque, et S Patterson cite Kidlink et Kidsphere

qui s'appuient sur l'elaboration et le suivi des projets (particularite US).

On peut aussi reecrire l'Histoire : que se serait-il passe si Gavrilo

Prinzip avait manque son tir, si Gengis Khan avait decouvert l'Amerique

(moins drole, si Hitler avait gagne la 2 GM). (Un historien serieux a

propose de faire partir notre ere de 33.

coup, la guerre de 14 devient une guerre du XIX°...)

5- Explorer l'inconnu : les outilsde recherche.

Au dela des outils habituels, des sites specialises peuvent apporter de l'aide :

http://history.cc.ukans.edu/history:WWW_history_main.html

http://www.host.cc.utexas.edu/world/instruction/index.html (materiaux pour

le cours)

http://exexpc.com/~dboals/boals.html , la mine colossale dont j'ai deja parle.

6 Articles sur l'utilisation d'Internet en classe

James O'Donnell l'application d'Internet a l'enseignement

http://ccat.sas.upenn.edu/jod/jod.html

JB Owens , eleve du premier : "Teaching on the Internet" a l'adresse

http://isuux.isu.edu:80/~owenjack/publications/netteach.html.

Il peut y avoir a prendre dans le site anglais "National Council for

Educational Technology"

http://ncet.csv.warwick.ac.uk/WWW/randd/highways/index.html, et dans son

prolongment par Steve Clayton "http://suna.lut.ac.uk/~lsstc/eduhome.html

Les etudiants de l'universite du Michigan recensent des sites utiles :

http://www.lib.umich.edu/chhome.html (voir aussi Clearinghouse).

Conclusion :

les avantages d'Internet :

-c'est un moyen de communication exceptionnel

-c'est une source incomparable d'informations humanisees.(an unparalled

opportunity for teachers to expose their students not only to a vast array

of informational resources but more importantly to human resources from

around the world")

-Internet oblige a circuler dans la surabondance et a trier ce qui est

pertinent et adapte au sujet de la recherche.

- Internet est un tres bon moyen de mettre en evidence les points de vue et

les prejuges.

les defis pour les profs :

-rompre le ramassage massif d'informations non traitees : la reponse tient

d'abord dans les consignes et les themes d'etude.

-porter sur Internet des materiaux de qualite adaptes au travail de nos

eleves et de nos collegues.

--Avec le recul, cette conference a balise un nombre considerable de pistes,

et ce serait presque rassurant que notre retard sur les profs americains ne

soit que de 2 ans (1995-1997).

J'apprecie en particulier l'idee de confronter lors d'une recherche le point

de vue "livresque" et le regard des "indigenes".

Je serais plus critique sur qq points :

- cette annee, j'ai ete impressionne par l'ecart entre ce qu'offre le Net et

ce que cherchent nos eleves : l'essentiel du contenu educatif vient des

universites.

- pour l'education, beaucoup de sites se contentent de renvoyer a d'autres

sites, qui renvoient...Du coup, il y a plus de couleur que de noir et blanc

dans les pages html.

- la pratique des annuaires et des moteurs de recherche est souvent

frustrante. Je crois plus a la sedimentation sous forme de bookmark des

adresses que nous reperons et nous pratiquons.

Daniel LETOUZEY

page Web http://www.orbital.fr/~dletouze/aphg.htm

=======================================================

De Francois Jarraud : Internet a l'ecole

Voila en une journee deux participations magistrales sur Clio.

Le message de P Malet sur les programmes de 2de etait fort interessant.

Je serais plus severe que lui sur les presupposes ideologiques des

programmes d'histoire et de geo (oui meme la geo qui recule sur le

plan de la geo systemique).

L'article cite par Daniel est fort interessant.

En meme temps il permet de mesurer le retard pris par la France :

l'auteur cite exclusivement des sites historiques americains accessibles aux

etudiants ou aux lyceens. La liste des sites francophones aurait ete

bien plus courte....

Serait-elle plus longue que l'on ne ferait sans doute que deplacer

le probleme. Se poseraient toujours les problemes de l'adaptation

de ces sources d'information aux capacites des eleves.

Il ne suffit pas qu'existe une "grande bibliotheque mondiale" pour

que les eleves soient eduques. C'est une evidence.

C'est pour toutes ces raisons que je crois que nos efforts doivent

porter sur la publication de travaux d'eleves. D'abord pour alimenter

un fonds indigent (en ressources fracophones). Ensuite (et surtout)

parce qu'ecrire (concevoir un site) est une activite infiniment

plus formatrice que la consultation de sites.

J'en arrive donc a une proposition qui vient completer une demarche

precedente. Je cherche des collegues qui souhaiteraient faire

travailler leur classe de 2de ou 1ere sur la realisation de sites.

Il faudrait evidemment trouver des themes qui puissent etre traites

parallelement. En seconde j'ai pense a des etudes comparatives des

cites romaines, ou des oeuvres locales la Renaissance. En 1ere des

etudes de geo regionale. On pourrait ainsi creer un site "Cliotheque"

pour heberger les travaux des eleves.

Je sais bien ce que valent des propositions de vacances formulees

avant tout contact avec les eleves...

Mais y a-t-il des volontaires ?

cordialement

francois

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **