De Francois Jarraud :

Depuis quelques semaines je vous promets de vous parler de l'avenir

de "Clio". Le moment est venu.

Si vous en etes d'accord, la liste Clio devrait connaitre une evolution

importante probablement au Printemps (mars -avril). J'ai entame les demarches

en ce sens cet automne.

La liste clio devrait prendre le nom de "H-Francais" et integrer le

reseau de messageries historiques de H-Net.

Cette evolution repond a plusieurs soucis :

- assurer la perennite de la liste : actuellement une simple panne

d'ordinateur... ou de moi-meme peut entrainer la fermeture de la liste pour

plusieurs semaines. En rentrant dans H-Net, nous avons la garantie d'un

maintien technique et humain. Nous aurions pu l'obtenir a court terme en

entrant dans une structure officielle francaise, mais sans garantie a

long terme et au prix d'une perte d'independance (il est probablement

inutile de vous le demontrer...).

- jouer la carte "reseau" : ce n'est pas a vous que je vais apprendre

qu'internet est un reseau et que c'est la variete des participants

(autour d'un theme commun et serieux) qui enrichit cette liste.

H-Net est LE grand ensemble de listes historiques heberge aux Etats-Unis mais

largement ouvert sur le monde. Le reseau nous apportera des membres au

profil nouveau.

- elargir la gestion et l'animation de la liste : je n'ai pas l'intention

d'abandonner mes responsablilites et prendrai la fonction de "redacteur en

chef" (en insistant surtout sur "chef" !) d'H-Francais. Mais je serai assiste

de :

- Bertram Gordon (un ami historien americain, specialiste de la collaboration,

redacteur de H-France et qui est notre "caution" vis a vis du reseau H-Net)

- Daniel Letouzey, que vous connaissez tous

- Joel Surcouf, achiviste de la Mayenne, que vous apprecierez j'en suis sur

- Pierre E Mounier-Kuhn, charge de mission CNRS aupres de l'universite Paris IV,

specialiste de l'histoire de l'informatique en France.

Cette equipe s'etoffera en faisant appel aux bonnes volontes. C'est possible

parce que la gestion physique de la liste n'est plus sur un ordinateur

personnel.

Les intentions de la liste :

"La liste H-Francais, editee par des Francais, fait partie des messageries

du groupe de reseaux "H-Net". Il s'agit d'une liste francophone.

Elle a pour objectifs l'echange d'informations sur la recherche et

l'enseignement de l'Histoire et de la Geographie.

Elle est ouverte aux chercheurs et aux enseignants d'Histoire et/ou de

Geographie, ainsi qu'aux amateurs d'Histoire.

La liste H-Francais est "moderee" par des editeurs ou "moderateurs". Elles

accueille les discussions professionnelles et courtoises. Les editeurs

veillent notamment au niveau professionnel de la messagerie."

Les problemes que nous allons peut-etre rencontrer :

La liste s'integre dans un reseau solide et bien implante.

Elle s'enrichira de l'arrivee d'universitaires et de nord-americains.

Ils ont leurs propres preoccupations qui ne sont pas toujours les notres.

C'est un avantage : il est evident qu'ils ont des choses a nous apprendre.

Il faudra gerer cela, leur laisser leur place mais maintenir egalement

nos preoccupations specifiques. Elles sont clairement annoncees

dans le texte ci-dessus : histoire ET geo (a la difference des autres

messageries de H-Net : d'ailleurs la geo est en voie de disparition eux EU).

Je souhaite evidement que nous arrivions a gerer cette diversite sans

perdre ce qui fait le charme de cette liste. Ca doit etre possible.

Bien entendu, ces changements ne se feront pas sans vous.

En cas d'echec, le retour a la formule actuelle est immediatement possible.

A vous la parole !

cordialement

francois

PS : pas d'alarme inutile : il n'est pas prevu, pour l'instant, de

rebaptiser la liste "EuroDi$neyClio"...

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_129

De: "Bruno Modica" <bmodica@mnet.fr>

Sujet: Les_imperialistes_sont_des_tigres_en_papier

Camarades Clionautes

Lors de la grande révolution culturelle prolétarienne, le président Mao

disait: il faut chasser le révisionnisme comme la paysanne chasse les

mouches au dessus du tas de fumier."

La liste Clio va être bradée aux intérêts de l'impérialisme Yankee, avec la

complicité du révisionnisme de l'ex-camarade Jarraud.

L'ex camarade Jarraud est un agent du social impérialisme soviétique.

N'enseigne-t-il pas dans une banlieue ex-rouge là où le faux parti

communiste avait constitué ses bastions municipaux?

Le social impérialisme et l'impérialisme sont des frères jumeaux comme le

disait le regretté camarade Chou en Laï.

Il faut entrer en résistance camarades, comme nos illustres devanciers de

la Longue marche, nous combattrons le social impérialisme et ses laquais.

Nous partirons pour la longue marche de Vire pour constituer une zone

libérée dans les étangs à côté de Poilhes. C'est à partir de Poilhes que

les masses prolétariennes de Clionautes pourront, lors de travaux des

champs, approfondir leur enseignement de la pensée Mao Tse Toung.

Vive la grande Révolution Culturelle prolétarienne !

Vive la liste Clio indépendante, démocratique et populaire

A bas le social fascisme, la réaction impérialiste et ses laquais!

Traquons les traitres, impérialistes, chiens couchants de l'impérialisme,

hyènes lubriques jusque dans les coins de vos disques durs !

1 Il s'agit évidemment d'un gag!

2 Je n'ai jamais été maoïste mais le cousin de ma belle soeur l'était!

3 J'ai connu des gens qui pensaient vraiment ce genre de chose, comme Serge

July ou Glucksmann entre autres

4 C'est évidemment une excellente mutation que nous propose François mais à

une réserve près: Les contributions délirantes auront-elles leur place dans

une liste où "prévaudront les discussions courtoises et professionnelles" ?

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De: "Bruno Modica" <bmodica@mnet.fr>

Salut peuple Clionaute

J'avais donné l'adresse d'un site ou le clionaute pouvait télécharger un

logiciel remarquable de gestion de notes. Ce site avait des problèmes. Voici

la nouvelle adresse. Je l'ai essayée, ca marche.

http://www.a2points.com/homepage/5214313

Bruno Modica

bmodica@mnet.fr

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De Francois Jarraud :

Clionautes !

Lorsque nos eleves, jeunes gens et jeunes filles, entreront dans la vie,

nous ne les abuserons pas de grands mots et d'esperances illusoires.

Nous leur apprendrons a ouvrir les yeux tout grands sur la realite.

Nous leur dirons qu'il est beau d'etre libre. Mais que la "liberte" reelle

ne peut s'exercer qu'a l'abri d'une autorite tutelaire qu'ils doivent

respecter, a laquelle ils doivent obeir. Nous ne nous contenterons pas

pour eux de la liberte de mourir de faim. Nous leur reconnaitrons le

droit au travail, non pas n'importe quel travail, car dans ce domaine

leur liberte trouvera sa limite dans les possibilites de la situation

economique et de l'interet national. Nous leur dirons que "l'egalite" est

une belle chose mais qu'elle doit s'encadrer dans une hierarchie fondee

sur la diversite des merites. La fraternite est un ideal magnifique. Mais

il ne saurait exister qu'a l'interieur de ces groupes naturels que sont

la famille, la patrie.

Mon programme est de rendre a la liste Clio les forces qu'elle a perdues.

Elle ne les retrouvera qu'en suivant les regles simples qui ont, de tout

temps, assure la vie, la sante de la race francaise.

Nous ferons une liste organisee ou la discipline des membres reponde a

l'Autorite du Redacteur En Chef.

Nous nous attacherons a creer des elites et nous les baptiserons

"redacteurs" pour qu'on les confonde pas avec Le Redacteur En Chef.

Le paysan ne garde pas ses semences au grenier. Il ne la gaspille pas,

comme les italo-tunisiens, dans des jouissances sans lendemain.

Il sait qu'une telle attitude conduirait a la ruine physique et au

relachement moral.

Nous ne souffrirons plus les attaques sournoises et souterraines

des italo-tunisiens du sud-est. Nous supprimerons les dissensions

dans la liste. La discipline est la force principale des grandes listes.

Ou en serions nous si on avait vote a Verdun ?

C'est vers l'avenir que desormais nous devons tourner nos efforts.

Un ordre nouveau commence.

N'esperez pas trop du Redacteur En Chef. Il ne peut expedier que les

messages qu'il recoit. Nous avons a restaurer la liste Clio. Montrez la

au monde qui l'observe, aux ennemis qui grouillent vers Poilhes, dans tout

son calme, tout son labeur et toute sa dignite.

L'esprit de jouissance italo-tunisien ne detruira pas ce que l'esprit de

sacrifice edifiera.

C'est a un redressement intellectuel et moral que je vous appelle.

Clionautes, vous l'accomplierez et vous verrez une liste neuve surgir

de votre ferveur.

Philippe Jarraud

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PS : a Bruno : rassure sur les contributions delirantes ?

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **

Clio_130

De Francois Jarraud :

- infos sur le web :

Extrait du

Le Micro Bulletin Actu En Ligne #47

édition du mercredi 12 février1997

La revue de presse d'Excite

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Excite, connu pour son site de recherches par mot-clé sur Internet, lance

NewsTracker, service d'informations rassemblant les articles de 300

publications internationales, en majorité américaines. Ce nouveau service

couvre l'ensemble de l'actualité, dont l'actualité informatique. Il s'agit

en fait d'une revue de presse actualisée plusieurs fois par jour, dans

laquelle on peut rechercher l'information par rubrique ou par mot-clé.

Enfin, on peut définir une liste de centres d'intérêts pour constituer une

revue de presse personnalisée. http://nt.excite.com

- pour vos pages web, je suis tombe par hasard sur

http://www.euronet.nl/users/fairy/ani.html

qui propose un tas de gifs animes en telechargement et des liens vers

d'autres serveurs specialises.

- petite annonce :

pour combler les dettes de feu Modula BBS j'ai rachete un

lecteur - changeur 7 cederoms : cet appareil permet d'avoir,

accessibles instantanement, 7 cederoms. Marque Nakamichi, SCSI.

J en'ai pas l'usage de cet engin qui peut par contre permettre a un CDI

ou une bibliotheque de proposer son repertoire CD sans avoir a

intervenir. C'est a vendre pour 1300 F (valeur 7000 F).

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De: clgguil@easynet.fr

Sujet: Re: H-Francais

>La liste clio devrait prendre le nom de "H-Francais" et integrer le

>reseau de messageries historiques de H-Net.

>

Je pense que c'est plutot une bonne chose.

Il faudra toutefois etre vigilant, en particulier en ce qui concerne la

geographie (dont je ne suis pas persuade qu'elle soit en voie de disparition

aux EU) et la francophonie. A ce propos, il serait bon que l'on profite de

cette migration technique pour pouvoir enfin communiquer en utilisant nos

bons vieux caracteres accentues.

J'espere enfin que cette mutation n'alterera pas la reelle richesse de cette

liste, tant sur la forme que sur le fond.

Daniel DALET

College de Guillestre

05 FRANCE

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De Francois Jarraud : a Daniel

- la geographie est bien inscrite dans les objectifs de la future liste.

- par contre, IL N'Y A PAS aujourd'hui de solution technique qui permette

a TOUS les utilisateurs d'avoir les accents. La solution finale serait

d'IMPOSER aux utilisateurs un logiciel specifique imperativement pour recevoir

la liste. On peut peut etre garder ce style de comportement pour

H-Vitrolles, non ?

cordialement

francois

--

** 'CLIO' L'histoire-geographie moulee a la louche ---O **

** http://www.fdn.fr/~fjarraud **

** EMail: clio@geonet.fdn.fr **